Todo lo que siempre quisiste saber sobre los Derechos de Propiedad Intelectual y nunca supiste dónde preguntar

Continuamos en este nuevo hilo con la línea de nuestro post inaugural “Acordes para Desacuerdos”, el cual está  ya cerca de los 300 comentarios y está por tanto un poco denso e incómodo de manejar. En realidad este nuevo hilo es practicamente como el anterior:

1.- Es un poco “cajon de sastre” de todas las cuestiones relacionadas con los Derechos de Propiedad Intelectual, admite preguntas y debates sobre todos ellos: el famoso Canon, la Comunicación Pública, el intercambio de archivos vía P2P o Megaupload o similares

2.- Es un hilo genérico, muy abierto

3.- Su título también hace un guiño a una peli de Woody Allen

 Si te sientes más comod@ en el hilo inaugural “Acordes para Desacuerdos”, pues no hay problema, seguiremos contestando también ahí, pero preferimos ir trasladando esos debates genéricos a este nuevo hilo.

Saludos. Punch-in, administrador del Blog 

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72 comentarios to “Todo lo que siempre quisiste saber sobre los Derechos de Propiedad Intelectual y nunca supiste dónde preguntar”

  1. acordesparadesacuerdos Says:

    Abrimos este hilo con esta noticia que nos pasa ivettedance:

    “EMAIL QUE ESTA CIRCULANDO HOY MISMO POR INTERNET Y QUE SE ESTÄ ENVIANDO A DIESTRO Y SINIESTRO :

    Dada la mierda que nos escupe diariamente la tele, radio, prensa y demás
    medios de comunicación, un grupo de disidentes hemos elaborado este
    manifiesto a favor (sí, A FAVOR) de la piratería. Si te mola, pásalo.
    Si prefieres creerte las mentiras de la industria, haz con él lo que te
    salga del arco del triunfo.

    De: El currante medio, aplastado por la hipoteca, la precariedad laboral,
    los horarios DE MIERDA y otros abusos sociales, como la caña de cerveza a 2
    putos Euros.

    A: Ese músico mediático que se duele detrás de unas gafas de sol en la
    Moncloa, forrado de pasta hasta los pendientes. Tiene cojones ir de rebelde
    por la vida y terminar en las escaleras del centro del Estado (por si no
    captáis las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz, aunque es
    extensible a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban).

    Mira, chavalote, en la gira que te vas a marcar este verano vas a ganar más
    pasta -haciendo algo que te gusta y que en teoría te llena- de lo que ganaré
    yo en toda mi puta vida de currito, cargando, además, con una actividad que
    no me aporta nada personalmente y con la que, si no fuera por el sueldo
    adicional de mi pareja, ni siquiera me daría para pagar el piso donde vivo.
    ‘La música está muy mal’ -gimes. Tú, chavalote, no sabes lo que es estar
    mal. ¿Qué sabes tú de hipotecas, de rebotar de un contrato a otro, de currar
    a turnos o de 7 a 7? ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me
    cuesta a mí plantearme tener hijos con lo que piden en una guardería?
    Porque te recuerdo que aquí, en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70
    metros cuadrados .

    ‘La gente que compra en el top manta no ama la música’ -escupe otro.
    ¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino
    entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os
    pague los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno ¿Cómo se
    puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de lujo?

    La industria ha abusado -y abusa con los precios y las calidades.

    Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los
    piratas: DVD’s con vídeos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo
    precio que antes. ¿No llorabais que no se podían bajar los precios?
    Cómo vale ahora un álbum que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD
    (verídico) lo mismo que antes el mismo álbum con el CD a pelo? ¿Cómo puede
    valer un mismo álbum en España 18 euros y en Alemania 20 (contrastado)
    cuando los alemanes ganan más del doble que un español?

    Ahora que las mafias e Internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la
    sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la
    apelación más rastrera de sentimientos. Pues yo, y muchos como yo
    respondemos:
    AHORA, QUE OS DEN POR CULO.

    NADIE puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y
    las cuatro casonas en Miami, la Sierra o Marbella.

    NADIE puede pedir moral desde la inmoralidad.

    Ejemplo: Bustamante se acaba de comprar una casa de 500 kilos de las
    antiguas pesetas en solo CUATRO AÑOS DE CARRERA MUSICAL, claro ejemplo de lo
    mal que está el panorama musical.

    Firma: Cualquier anónimo hasta los güevos de sandeces.

    PD: Cópialo, pégalo y pásalo. Si haces Reenvio se llena de molestos

    PD 2: Si alguien sabe el correo de Ramoncín que haga el favor de pasárselo”

  2. acordesparadesacuerdos Says:

    Vale Ivettedance, gracias. Logicamente, a mi meduele tanto como a tí, pero, como muestra de la estupidez de nuestros adversarios y de su falta de imaginacion y creatividad en sus burdas estrategias (por eso NO SON ARTISTAS NI AUTORES, por eso NO COBRAN DERECHOS), te informo, os informo a todos de que ese email no es nuevo, ni mucho menos, la primera version de ese email yo la recibi el 13-7-2005 !! imagínate, y venia con el titulo: Carta de un Currante a favor de la Pirateria.

    Menudos “currantes” los enemigos, lacayos de los intereses espurios de HP, Sony, Verbatim, Imation, Basf, etc., cuando no del Grupo Prisa o de Antena 3, Tele 5, etc., o sea de TODOS LOS MOROSOS QUE NO PAGABAN DERECHOS Y QUE HAN SIDO CONDENADOS EN LOS TRIBUNALES A PAGAR. TODOS HAN PERDIDO casi el 100% DE LOS JUICIOS. TODOS HAN TENIDO O TIENEN QUE PAGARNOS, por eso organizan estos linchamientos en el ciberespacio.

    Una de los ultimos palos a morosos recalcitrantes como Sogecable, se lo ha dado AISGE por ¡¡ 50 MILLONES de euros de atrasos en pagos de derechos!! Sogecable es parte del Grupo Prisa, ¿ahora entendeis por qué nos ponen a parir en El Pais habitualmente y CENSURAN en los foros de El Pais Digital las opiniones a favor de los Derechos??

    Link a la noticia:

    http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/medios/es/desarrollo/1083019.html

    Por cierto, aclarar que en esa noticia dice que Aisge es una entidad de derechos de autor y NO ES ASI, es una entidad de Artistas Interpretes, en su caso: actores, dobladores, etc.

    Volviendo al famoso email del “currante” decir que, posteriormente a recibirlo en el 2005, he ido recibiendo ese email mas veces casi identico y esta version que envias hoy ivette tiene de novedad la referencia a Bustamante y lo del email de Ramoncin. Ya ves, Ramoncin una vez más (que hace meses que ya no está en SGAE). O sea las consignas manidas y cutres de siempre, la obsesión con Ramoncin. ¿No os suena esa obsesión? a mí me suena mucho.

    La respuesta de Acordes para Desacuerdos a ese email la puedes encontrar algo mas abajo en este mismo hilo bajo el título: EL CUENTO DEL FALSO “CURRANTE”. Esta respuesta la podeis copiar y pegar en un email que mandeis a cuantas mas gente mejor.

    Saludos. Punchin

  3. Búnkermann Says:

    A ver si alguien puede explicar qué es lo que sucede en los casos de plagio. ? se devuelve el dinero de las obras “originalmente” compradas que resultan ser plagios una vez dictaminada sentencia judicial ¿
    Ejemplos (sin sentencia….por ahora) http://foros.internautas.org/viewtopic.php?t=10242

    Y para seguir en el mismo tema y ya que estamos con algún autor: ? De dónde sacó una personaje tan importante como es Mr Spock, de la saga Star Treck, su “creador” Gene Roddenberry (ver Wikipedia) ¿ (Al margen de una denuncia de un tal Doctor Spock que no tiene nada que ver ) Curiosamente, ese personaje de nariz afilada, cejas arqueadas, poderes paranormales y orejas puntiagudas, ADEMAS DE VENIR DE UN PLANETA LLAMADO VULCANO. Todo coincide con un personaje de otro autor….Si lo adivinan hay premio ( es un trabajo de investigación mío )

  4. acordesparadesacuerdos Says:

    EL CUENTO DEL FALSO “CURRANTE”

    Está circulando estos días un email con el titulo de “Carta de un currante a favor de la piratería”, cuyo contenido e intención, al ser un despropósito con visos de linchamiento de artistas, no nos puede dejar indiferentes.

    De entrada señalar que este email no es nuevo, nosotros tenemos copia de él desde el 13-5-2005 ¡! y suponemos que ya circularía con anterioridad, por las referencias que se hacen en él a la reunión que mantuvieron en la Moncloa numerosos artistas con Zapatero en 2004.

    Informaros de que, obviamente, no está escrito por ningún currante, aunque no podemos en rigor culpar a nadie dado que es anónimo. Eso, sí, el tipo de ataque que realiza, zafio y con intenciones de encrespar a la ciudadanía contra la comunidad creativa, nos recuerda el estilo de la Plataforma Contra el Canon, u otros órganos de expresión de los MOROSOS RECALCITRANTES que, tras haber sido CONDENADOS POR LA JUSTICIA a pagar a la comunidad creativa sus derechos, intentan crear una brecha entre la ciudadanía en general y los artistas de la música.

    Decir que, básicamente, hay tres grupos de MOROSOS RECALCITRANTES CONDENADOS POR LA JUSTICIA a pagar a los artistas, autores y productores sus derechos:

    .- Los Fabricantes e Importadores de soportes vírgenes y aparatos de grabación, que son LOS QUE TIENEN QUE PAGAR EL FAMOSO CANON Y HAN PERDIDO casi el 100% de los pleitos que les han puesto los representantes de los creativos. Estas empresas están agrupadas en las asociaciones ASIMELEC y AETIC e integran en sus filas empresas como HP, Sony, Basf, Verbatim, Imation, etc.

    .- El Grupo Prisa, el cual lleva AÑOS intentando zafarse del pago de los Derechos correspondientes. Este Grupo integra a empresas como El Pais, El Pais Digital, Digital +, Sogecable, La Cadena SER, Los 40, Dial radio, M80, Radio Olé, entre otras, por lo que, de acuerdo a la Ley vigente, debe pagar las tarifas correspondientes a los titulares de derechos: productores, músicos, actores y autores (ni más ni menos que por la misma razón que por la que ellos mismos, o sea Sogecable, quiere que Mediapro le pague lo que le debe por la retransmisión de los partidos de la Liga de Futbol: porque esos derechos son suyos, pues bien: los Derechos de Propiedad Intelectual SON NUESTROS) Prisa ha perdido también cerca del 100% de los juicios relativos a este tema, siendo la ultima sentencia muy reciente, la cual condena a Sogecable a pagar 50 millones de euros en ATRASOS a la entidad AISGE, la cual representa a los actores, dobladores etc. Ver noticia en

    http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/medios/es/desarrollo/1083019.html

    .- El tercer grupo de MOROSOS RECALCITRANTES son las Televisiones: Antena 3, Telecinco, La 1, la 2, etc. (la FORTA NO, la Forta paga) han sido demandadas y condenadas también en un porcentaje cercano al 100% de los casos.

    Como se deduce de lo ejemplos expuestos, a muchas empresas les gustaría ver desaparecer los derechos de propiedad intelectual. Por ello intentan enfrentar a la opinión publica contra los artistas y autores, como en el caso del “email del currante”, haciendo ver como que los artistas “no dan ni palo” y se encuentran por la cara con la lotería todos los días, mientras que el ciudadano de a pie sufre las inclemencias del “mileurismo”, incluso del “ochocieneurismo”, de las hipotecas a 50 años, subidas del Euribor, del IBI, de la cesta de la compra, etc.

    Contra lo que presuponen estos intoxicadores, los cuales piensan que la ciudadanía es estúpida, nosotros presuponemos que tú, ciudadana o ciudadano de esta nuestra hermosa España, no eres estúpid@ y entiendes que, por cada Alejandro Sanz, Bisbal o Bustamante, hay UN MONTÓN de músicos, vocalistas de coros, técnicos de grabación, técnicos de directo, montadores, gente de carga y descarga, iluminadores, arreglistas, programadores, estudios de grabación, conductores, etc. que no tienen una “lotería diaria”, ni casas de 2 millones de euros y que están contentos de que existan giras de artistas y grabaciones de discos, porque así pueden seguir comiendo de la profesión que han elegido (incluso aunque no les gusten artísticamente hablando esos artistas)

    Incluso presuponemos que, como no sois estúpidos, entendéis también que hay artistas y autores a los que les sonríe la fortuna con una sonrisa de oreja a oreja y que esos, lícitamente y porque el publico lo ha decidido así, tienen acceso a grandes sumas de dinero. ¡Ole por ellos! No roban, no matan, no prevarican, no son narcotraficantes, sencillamente componen y cantan y MUCHA GENTE decide que paga por escucharles y por pasar muchos buenos ratos con ellos. Lo que tienen es suyo en buena lid. Es igual que lo que le puede pasar a deportistas de élite como Rafa Nadal, Fernando Alonso, Pau Gasol (arriba Lakers!!) o David Beckham (al cual nadie le ha creado una cadena de emails reprochándole que le regalara a Victoria Beckham un vibrador ¡con brillantes incrustados!)

    Por ultimo decir que, suponiendo que efectivamente escribiera un “currante”, nosotros que también somos currantes y hemos vivido y luchado mucho, le aconsejaríamos al compañero currante que, en unión de otros currantes, analizara LAS AUTENTICAS RAZONES DE SU PENURIA Y ARREMETIERA CONTRA LOS AUTÉNTICOS CULPABLES de sus problemas, como hemos hecho los currantes DE VERDAD desde que tenemos conciencia de nuestros derechos. Así, usaría sus energías para luchar contra los que le han puesto hipotecas a 40 años unidas a un Euribor escalador, los que han incumplido el articulo 47 de la Constitución (en el que se prohíbe la especulación inmobiliaria), los que manchan con sangre un petróleo que bate records de precios, los que se enriquecen con los precios de los cereales inflando la burbuja de especulación de los biocombustibles, etc.

    Así, concentrándose en lo esencial, dejaría “el currante” de azuzar linchamientos contra gentes de bien, así como dejaría de ejercitar el desgraciado deporte nacional de la envidia o “pesar por el bien ajeno”, que tanto daño nos ha hecho a lo largo de la Historia.

    Colectivo de artistas “Acordes para Desacuerdos”.
    Más info sobre el colectivo, sobre este tema, debates y respuestas en

    https://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/

  5. acordesparadesacuerdos Says:

    Bunk, normalmente el autor que se siente plagiado pide al principio de la demanda una cantidad (ALTA, normalmente) de indemnización si gana el juiicio.

    Esa cantidad hay que intentar acreditarla aportando informacion de los dineros generadas por el tema en cuestion. Normalmente se pediria ese dinero mas otra cantidad por “daño moral” o similar.

    Estos juicios no son nada fáciles, porque hay que establecer INTENCIONALIDAD, hay que demostrar que el supuesto plagiario haya tenido ocasión de conocer el tema objeto de plagio, etc.

    en cuanto a lo de Mr. Spock no tengo ni idea, pero espero ansioso (de verdad) la solucion.

    punchin

  6. Búnkermann Says:

    Mira las casualidades:http://en.wikipedia.org/wiki/The_Spider_(comics).
    Un personaje de cómic de los 60, un “antihéroe” con los mismos rasgos físicos, (y poder de hipnosis)Y LA POSTERIOR EDITORIAL LLAMADA VULCAN, “planeta de origen de Mr Spock”. MENUDA CASUALIDAD ¡¡¡
    Aunque no coinciden en el tiempo, (Star Treck se comercializó unos años antes), eso no quiere decir que el listillo de Gene, aviador de la USAF en la 2ª Guerra Mundial y QUE ESTUVO EN INGLATERRA, LA PATRIA DE TED COWAN Y QUE TAMBIEN ESTUVO DE AVIADOR EN LA BRITISH ARMY ¡¡. http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Cowan con lo que es factible que se conocieran y se enseñaran sus guiones,bocetos…siendo el más espabilado en registrar Gene.
    Ese mismo personaje tiene características de Spiderman (mira la tela de araña a modo de hamaca), aunque también Spiderman se publicó antes. ? Quien copio a quién ¿ No lo se, pero algo huele mal por algún lado y demuestra una vez más que el arte muchas veces es copiado, que resulta salir a la luz con obras de otros desconocidos.

  7. acordesparadesacuerdos Says:

    Jopé, fascinante sin duda lo de Spock y los dos pilotos. Lo único que yo creo que tampoco hay que estar siempre en u n trip tipo la peli de Mel Gibson “Conspiración”, también hay montones de casualidades y está demostrado que muchas veces dos o más personas andan dando vueltas a elementos artisticos o cientificos parecidos y acaban llegando a similares conclusiones aunque ni se conozcan.

    Por ejemplo, en un post del blog de “internautas” se habla del caso de Michael Jackson, supongo que refiriendose al de Albano vs. Michael Jackson. Si bien ese caso tiene a priori toda la pinta de intervencion “seudomafiosa” por parte de Sony-CBS en los tribunales italianos, la verdad es que el argumento que dan los abogados de Michael está bien fundamentado y se basa en que, en realidad, la cancion en cuestion de Albano es a su vez casi identica a otras canciones que sin duda Jackson oyó de pequeño. Los abogados no niegan que el tema de Michael “will you be there” se parezca un monton al de Albano “I cigni de Balaka”, sino que argumentan que ambos están basados en viejos standards; yo solo he podido encontrar uno de ellos “Bless you for being an angel” del viejo grupo de color “Ink Spots” y la verdad es que se parecen muchisisisimo.

    Como te decia antes, lo jodido de esto es probar la intencionalidad

    Punchin

  8. anacruso Says:

    que jodio “el currante”, no te jode, anda que no tienen morro los del enemigo; o sea que ahora los musicos vamos a tener la culpa de tos los males del pais, manda c…

    pues lo k tu dices punchin, que los currantes e organicen y luchen por lo suyo, ke hay un guevo por lo k luchar, en vez de estar tocandonos las narices a los musicos

    anda que no hemos nosotros dao kaña por ahi en los tiempos del sindicato vertical de franco ¿eh? con aquel impresentabel aquel tal garzon ¿eh? que nos llevamos la urna de las votaciones fachas y no pudieron votar jejeje

    k aprendan estos niñatos de ahora k estan toel puto dia con el ordenador k hay k salir a l acalle y dar kaña a los que son, y dejarnos en paz a los músicos k ya está bien, joder!!

    anakruso

  9. doble de blanca Says:

    ¡¡grrrrrrrr!! que asco los hijos de la chingada que escriben esa basura de cadenas de emails, tios

    mira a mí ni me gusta bustamante ni bisbal ni toda la basura de OT pero son gente que da trabajo a compañeros. Estos sinverguenzas del enemigo que pagen todo lo que tengan que pagar, que ya han perdido todos los juicios encima los cbrns

    y que lo que dice anakruso, que nos dejen en paz de una p..vez, que ya sabemos nosotros apañarnos solos

    saludos

  10. Búnkermann Says:

    …Dice la blancadoble:
    que ya sabemos nosotros apañarnos solos

    ¿¿¿¿¿ Está bien que cada uno mire de lo suyo pero lo de solosolosolooos….komokenó…

  11. cata-pum Says:

    Que os parece el canon que vamos a tener que pagar a TELEFONICA por enviar fotos,videos,……os parece justo?Ademas de lo que ya pagamos por los recibos.

  12. milado Says:

    Quizá esto nos recuerde que tendríamos fuerza si nos unimos:

    Los Ángeles.- Los integrantes del Sindicato de Guionistas de Estados Unidos se reunirán el sábado en Los Angeles y Nueva York para que se les informe sobre un posible contrato con los estudios de Hollywood.

    Si a los guionistas les gusta lo que escuchen, las reuniones podrían representar un paso importante en el camino para alcanzar una resolución de la huelga de tres meses.

    Los líderes sindicales se mantuvieron cautelosos en torno a un posible acuerdo mientras se elaboraba el borrador de un contrato propuesto en base a las conversaciones de la semana pasada con ejecutivos de los estudios, en que se lograron importantes avances, informó la AP.

    En un correo electrónico enviado el lunes por la noche a miembros del gremio, el jefe de negociaciones del comité, John Bowman, dijo que se habían logrado importantes avances pero hay puntos significativos donde aún no se llega a un acuerdo.

    El gremio no tomará una decisión formal en torno al contrato propuesto hasta que el sábado se lleven a cabo las reuniones informativas para los miembros, dijo Bowman.

    Los medios de comunicación no tendrán acceso a las sesiones. En su correo electrónico, Bowman exhortó a los miembros a “permanecer en los piquetes, unidos y fuertes”.

    Mientras tanto, la revista Vanity Fair dijo que cancelaría su fiesta anual de los Premios de la Academia, normalmente la más animada en la noche de los Oscar.

    “Después de mucho pensarlo, y en apoyo a los guionistas y a todas las demás personas afectadas por esta huelga, hemos decidido que este no es el año apropiado para llevar a cabo nuestra fiesta anual por los Oscar”, señaló un comunicado difundido en VanityFair.com.

    El español Javier Bardem, nominado como mejor actor de reparto por “No Country for Old Men”, dijo que apoyará la huelga y no acudirá a los Oscar si hay protestas frente a la puerta.

    La huelga de guionistas, que comenzó el 5 de noviembre y ha paralizado al sector del entretenimiento, está centrada principalmente en el tema de la compensación por difusión de material en los nuevos medios.

    Aunque los detalles de las negociaciones no se han dado a conocer, se cree que el acuerdo propuesto incluye importantes incrementos en las entradas que reciben los escritores por el uso de sus películas y programas de televisión en la red.

    El mes pasado, los estudios llegaron a un acuerdo tentativo con el Sindicato de Directores de Estados Unidos que incluye incrementos en las regalías por algunas descargas de Internet y por la transmisión de programas patrocinados por anunciantes.

    -Quizás podria ser una buena idea convocar a los compositores…… y no solo manifestarse , sino ademas dejar de componer ….. o negarse a hacerlo… en U:S:A les está dando resultado.

    -No olvideis que aquí la practica habitual que se está dando es componer para las “cadenas o productoras” sin cobrar la producción …. es decir, solamente por lo que genere de “Autores” o “Propiedad Intelectual” eso sin contar que…. además no quieren pagar por los derechos. Entonces digo yo , si no cobramos producción, ni cobramos derechos, ni cobramos autores… porque además te están exigiendo el 50 % de Editorial para ellos… que coj….. cobramos ? en el mejor de los casos ?
    Needsitamos fuerza de todos ….. y me siento solo… nadie postea nada, cortamos este hilo y nos ahorramos el tiempo de leerlo ?

  13. milado Says:

    Mira, Bunkermann, ami …. me ampara la Ley sabes ? a lo que tu hagas me imagino que también te ampara, pero te vas a caér con los calzoncillos …. porque no hay base real para tus argumentos siniestros ….ja,ja,j,aj ,,….. Bienvenido a el “otro lado”.

  14. milado Says:

    Catapun…. chimpun… de verdad , por favor informate primero que el venen o te puede salpicar….

  15. milado Says:

    -CAtastratastaprunchcrastimpunnnn ! VAYA HOSTIA

    -Que os parece el canon que vamos a tener que pagar a TELEFONICA por enviar fotos,videos,……os parece justo?Ademas de lo que ya pagamos por los recibos.
    -TELEFONICA ?
    -ORANGE ?
    -SIMIO ?
    -VODAFONE ?

    A ver… te refieres a cual ?

    Mira, todas han creado una necesidad que ha parecido “gratis” y…. ahora loa van a cobrar sabes ?….

    No es una cuestión de lo Autores o de los Interpretes o de los ejecutantes sabes ?… a mi , ni me parece bien ni mal ,,,, como usuario me parece mal claro… lo he tenido gratis hasta ahora ! pero solo ha sido una trampa de los operadores para que adquirieramos la pauta de utilizarlo…. es decir, que nos pareciera imprescindible.

    lo que yo pienso ?

    -Hemos sido unos incautos y nos la han metido bien doblada. !

    -Como podemos protestar ahora despues del habito adquirido ?…. !no usandolo!

    -Dame una lista de quien está dispuesto a seguir la pauta de no usarlo y me hago lider ahora mismo…… Ya !

  16. milado Says:

    punchin !

  17. acordesparadesacuerdos Says:

    tatarataaritaritariiiiiiiiii!! el 7º de punchines ya llegaaaaaa!!

  18. acordesparadesacuerdos Says:

    hombre catapum, bienvenido!! ya se echaba en falta un represntante de los tamboreeees!!

    qué es eso del canon de telefonica que no me he enterao?

    milado, muy bien fajandote ahi tu solo, qué crack! perdona pero es que verás me ha opasado otra vez, es la segunda vez en dos semanas, es algo increible, no tengo palabras, es, es, es….no sé, a dream come true, es QUE HE ESTADO TRABAJANDO ESTA TARDE!! tio que experiencia, macho, trabajar, y creo que me van a pagar y todo!!

  19. milado Says:

    Ten cuidado …. que igual ni cobras . Ya sabes que la musica es gratis …..

  20. acordesparadesacuerdos Says:

    bueno milado, bien tirao lo del sindicato americano de guionistas; qué pais mas curioso the USA, lleno de contrastes, por un lado reeligen sin pestañear a un piernas como bush y luego tienen un movimiento sindical en el show business que alucinas.

    aquí en españa eso está jodido milado, hay varios factores que, a mi juicio, dificultan acciones similares, sobretodo en la musica

    primero que aqui la musica no representa ni visceral ni economicamente lo mismo que en los states; luego que los músicos somos la repera para unirnos, ya sabes, lo que estuvimos hablando el otro día y luego que aquí de repente te tiras el lance de amenazar con parar la música y de repente a la peña se la sopla

    acuerdate del ordago que les lanzó agedi a tele5 y antena 3 y ya ves como les salió…

    un abrazo man
    punchin

  21. acordesparadesacuerdos Says:

    que alguien me explique esa onda del canon de telefonica please

    punchin

  22. milado Says:

    -TELEFONICA ?
    -ORANGE ?
    -SIMIO ?
    -VODAFONE ?

    A ver… te refieres a cual ?

    Mira, todas han creado una necesidad que ha parecido “gratis” y…. ahora loa van a cobrar sabes ?….

    No es una cuestión de lo Autores o de los Interpretes o de los ejecutantes sabes ?… a mi , ni me parece bien ni mal ,,,, como usuario me parece mal claro… lo he tenido gratis hasta ahora ! pero solo ha sido una trampa de los operadores para que adquirieramos la pauta de utilizarlo…. es decir, que nos pareciera imprescindible.
    PostiPesti…sorry:
    lo que yo pienso ?

    -Hemos sido unos incautos y nos la han metido bien doblada. !

    -Como podemos protestar ahora despues del habito adquirido ?…. !no usandolo!

    -Dame una lista de quien está dispuesto a seguir la pauta de no usarlo y me hago lider ahora mismo…… Ya !

  23. milado Says:

    Cata-Pum…. cual es tu versión sobre estam….. de lo que quieren cobras los operadores ahora ?

    -Quizás puedas explicarlo tu mejor , porque yo no tengo mucha info.

  24. Teodoro Says:

    Vaya, vaya, empezamos con propiedad intelectual y acabamos con los MMS. !Como son los foros!, es imposible seguir un hilo concreto.
    Ya que estáis con la noticia de aumento de precios de los mensajes MMS: http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/Movistar/multiplica/precio/envio/fotos/moviles/elpepueco/20080205elpepirtv_2/Tes
    Os doy la bienvenida al mundo real de Matrix (!que peliculero!).
    Cuales son las causas: 1ª ley de la empresa, gastar menos y ganar más.
    Este tipo de mensajes tan difundido tiene un gran número de usuarios que como has dicho habéis adquirido un hábito de uso (ya tienen un mercado). Pero, hay que invertir pasta para ampliar la red y dar un buen servico (gasto = inaceptable)… o subes las tarifas y aunque pierdas parte de mercado ganas tanto o más que antes (!chachi!).

    ¿No os acordáis cuando no cobraban por las tarjetas de los bancos ni por tener la cuenta?: 1º creas el hábito, 2º a cobrar por respirar. ¿A que se parece eso?.

    !Ah!, y saludos a todos los hombre de buena voluntad.

  25. acordesparadesacuerdos Says:

    Gracias por la info Teodoro. No te creas que está tan lejos el tema de los derechod e propiedad intelectual de este que stamos tratando…el tiempo lo pondrá claro.

    De hecho estoy totalmente de acuerdo contigo y con milado en que esto es el viejo truco de “te-creo-la-necesidad-y-luego-te-la-cobro-doblada”. Es más yo vengo diciendo hace mucho que eso es lo que va a pasar (de alguna manera) con las descargas de musica y sobretodo de cine. De hecho, por ahi hay un intentilloo:

    http://carrero.es/si-usas-mucho-tu-adsl-te-cancelo-la-conexion/1201/en/

    a t´tulo informativo, y hablando de telefonica y ya que sale a colación “que no le salen las cuentas” (es coña), echarle un vistazo a esto, y que conste que he puesto la nota de ABC porque es la primera que he encontrado, jaja, no soy monarquico, jaja

    http://www.abc.es/hemeroteca/historico-13-11-2007/abc/Economia/telefonica-pulveriza-records-tras-ganar-7848-millones-un-51-mas-hasta-septiembre_1641338527965.html

    es remarcable el párrafo que dice:

    “Telefónica concluyó el periodo comparado con 9,6 millones de accesos minoristas a internet de banda ancha, lo que supone un crecimiento del 32,1%.”

    Ay señor, sñor, ¿qué habria sido de la implantación vertiginosa de la SI y de los records de beneficoos de telefónica, microsoft, dell, seagate, etc. SIN LAS DESCARGAS DE CONTENIDOS GRATUITAS?

    Yo tengo clara la respuesta ¿y vosotrso?

    saludos
    punchin

  26. milado Says:

    Mientras nos descerebrámos aquí, dándole vueltas y vueltas a nuestros derechos para intentar cobrar lo que creemos justo, hay otras personas que son las que mueven los hilos de las marionetas. Nosotros venga a darle al coco y ellos con un chasquido de dedos hacen lo que les da la gana y cambian de manera radical todo el entramado a su antojo…… no es justo.

  27. milado Says:

    Buen finde….a todos, incluido Bunkermann je,je,je,je…..

  28. boca zash! Says:

    y aqui en España cuando va a ser eso de tener que pagar por cantidad de descarga?????

  29. acordesparadesacuerdos Says:

    bocazash, eso no lo sabemos, no creo que se pueda determinar con exactitud, en España todavia hay mucho retraso en la implantacion de la Sociedad de la Informacion y Telefonica y si en España, que es el pais numro 1 de europa en descargas ilegles, se limitan o cobran mas caras las descargas puede haber gente que se de de baja o que no acceda al adsl. Te asguro que me consta que Telefoniaca lo queria hacer, porque segun ellos “no le salian los numeros” entra la infraestructura nueva que tienen que montar para dar servicio a una nueva era de descargs tochas de audiovisual y los precios que tienen ahora pero no se han atrevido a tomar medidas tan radicales.

    saludos. punchin

  30. erreybeblack Says:

    oye chic@s, que tres puntos para ZP ¿visteis la entrevista de anoche con gabilondo? que manera mas habil de tratar lo del canon, encima le dio la vuelta al asunto y lo convirtió en un asunto ¡de patriotismo! ¡qué crack! yo no es que me lo crea todo de lo que dicen, ya veis, el tio prometiop en el 2004 una ley de la musica y todavia estamos esperando, pero creo que desde luego nos va mejor con este que con las derechona rancia de este pais, que estos megafaxas no son sarkozy, no lo olvideis; porque bueno de los de IU mejor ni hablar, que pena me da haber sido de esos en tiempos, qué perdida de tiempo y de energias, vaya despiste que tienen en nuestros asuntos, mira el Guillot el otro dia, la unica alternativa que nos da para proteger nuestros derechos es montar el copyleft amos no me jds

    venga, nos vemos
    r&bblack

  31. milado Says:

    erreybeblack: La verdad es que si estoy de acuerdo en la habilidad que tuvo anoche ShueMaker con GabyelHondo…. es cierto que lo llevo por un buen camino. De todas formas que pensais todos sobre lo de P.A.Z la plataforma de apoyo a Zap ? no os parece que deberíamos ser un poco menos políticos los artistas ? fijaos que como dé la casualidad de que gane el Rajoy lo vamos a tener crudisimo….. y aún mas si demostramos un apoyo tan publico. No se,,,, tengo mucjas dudas sobre esto, porque cuando escogí mi profesión de Músico y Autor lo hice precisamente porque nunca creí en política y ser artista es la forma que me pareció mas elegante de alejarme de todo lo que la política significa. No se…. no se.

    Pienso yo , que si entran otros a gobernar tendrán también que hacerse cargo de como regular los derechos de propiedad intelectual y no podrán dejarlo sin regulación…. no ?

  32. acordesparadesacuerdos Says:

    hola miladin y compaña:

    a mi me gustó el PshoeMaker como dices tú milado jajaja; convengo con erreybe que tiene mucha más talla política contemporánea que Rajoy de aquí a Lima; es que la derecha éssta de aquí es muy derechona, es muy franquista macho, no es como la derecha francesa o la alemana, que están en el presente tio, estos del PP a mí me dan un tufo años 50 que no puedo con ellos, sobretodo la faccion ésta dominante de la Esperanza, Zaplana, Acebes, Pizarro, joder es involución a saco. Por lo menos Gallardón no sé, tiene otro aire.,pero nada que hacer, aquí triunfa lo casposo, tú.

    milado ya veo lo que dices y yo estoy contigo, hace muchos años que deje de esttar cercano a algun partido, ahora solo soy de greenpeace; de todas formas, muchos de los de la plataforma PAZ ya llevan significandose muchos años; algunos ya han recorrido varios partidos, depende quien tenga mas poder ahí van, como Victor y Ana, que siempre salen en la foto, son especialistas en eso. les veiamos en el P. Comunista saliendo en la foto, pero cuando el PC perdió las posibildades de gobernar se arrimaron a los que prometian más.

    de todas formas yo creo que a nosotros nos va mejor en general con el PSOE en este momento. IU tiene una base electoral compuesta en buena medida por internautas y tienen que darles cuartel (y menos mal que está la Bardem y compaña en IU, sino sería peor aún). El PP es refractario a los artistas en general, a ver, ¿se os ocurre alguien que toque o cante con swing que sea del PP jajaja? No me digais que Norma Duval porque esa tiene otros valores jajaja pero swing, swing cantando no precisamente. Así que, bueno, sin duda tendrian que legislar acorde a las directivas europeas, pero todos sabemos que eso se puede hacer de muchas maneras. Yo creo que si ganara el PP ahora nos iría MAL. No llevan en la sangre la proteccion de la cultura y los artistas, y tienen clavada la espina de los actores y la guerra desde el 2004, de alguna manera les consideran ´culpables mediaticamente de su salida del poder en 2004 y esa inquina nos salpicaria a todos los artistas por extension.

    ci vediamo. punchin

  33. milado Says:

    Ok. punchin ..me adhiero a la singladura del PSOE de momento, pero ni unos ni otros nos van a dar mucha bola…. creo, vamos a ver. Un abrazote Punchinclán….

  34. erreybeblack Says:

    me ha llegado una cadena parecida a la que enviasteis vosotros sobre las mentiras de la “putaforma contra el coñon”, desmontando el email de las falsas tarifas del canon

    no se si lo habreis recibido alguno de vosotros tambien, la verdad es que está muy bien tambien, como muy documentado muchos datos y tal

    ¿de donde procede esa cadena?
    cuidaros
    r&B black

  35. acordesparadesacuerdos Says:

    no lo sé erreybe, mandamela por email y miro a ver si me entero de algo

  36. acordesparadesacuerdos Says:

    bueno erreybe, está muy bien el email, no sé aún de donde procede pero lo vamos a colgar en las FAQ del Canon

    saludos.punchin

  37. milado Says:

    Y dale que te dale con las descargas gratis…… y venga y venga…. y aqui nadie hace nada…… venga a robar y venga a robar….

    http://try.starware.com/tb/landing/music/music_yellow_es.php?aff_id=yahooES

  38. milado Says:

    -Reino Unido se suma a Francia en lucha contra descargas ilegales….

    -Reino Unido desconectará la línea a los reincidentes de descargas de archivos digitales con derechos de propiedad intelectual.

  39. boca zash! Says:

    que es eso de la coalicion de artistas quien es ese teo caldalda??

  40. boca zash! Says:

    milado aqui no nos van a poder hacer eso de quitarnos la línea, aqui las descargas no son ilegales

  41. milado Says:

    Tiempo al tiempo…. boa zash ! no es por incordiar, pero como puedes ver el panorama se está movilizando. Y la verdad es que si se unen Reino Unido y Francia en el asunto….. quizá hay que ir pensando en que se vaya a extender. No ? la verdad es que no lo sabemos, pero ahí dejo caer las ultimas noticias.

  42. milado Says:

    http://www.copia-privada-si.com/

  43. acordesparadesacuerdos Says:

    si milado, parece que todavia quedan paises civilizados por ahí, paises que no se tragan la fantasía milenarista, paises como UK y francia que, no es que sean idealistas, es que tienen muy claro lo que significa su industria cultural, tanto en lo formativo como en lo económico. Este es el país de los pícaros querido milado, si es que Quevedo no hizo una novela con el Buscón, ¡era un puto documental!!

  44. acordesparadesacuerdos Says:

    bocazash, esa Coalición Cultura, liderada por Teo Cardalda, es una de las iniciativas que parece que ¡por fin! está tomando nuestra profesión para salir al paso del linchamiento que padecemos (pero nosotros fuimos los primeros milado, tío, con este blog y hay que ver lo que les fastidia a algunos ¿eh? que fuerte compay)

    bueno, sigo bocazash, dale a este link y verás que Teo es un histórico del pop español

    http://es.wikipedia.org/wiki/Golpes_Bajos

    una vez que te hayas leido esa página, dale al link que hay en la palabra Complices y sigue la historia de Teo

    ¿tú que edad tienes bocazash? te lo digo de buen rollo es para hacerme una idea

    saludos.punchin

  45. acordesparadesacuerdos Says:

    muy bien milado, extendamos el enlace a esta web de información sobre la copia privada: http://www.copia-privada-si.com/

    que no se engañe nadie: esta web es “de los nuestros”, está impulsada por varias entidades de gestion de Derechos de Propiedad Intelectual.

    saludamos con alegria el aterrizaje en Internet de iniciativas como esta; también se ha formado esa Coalición Cultura, bien, la profesión se mueve, movámonos con ella

    perono todo van a ser parabienes, ya me conoces milado jajaa!!

    de vuelta a la web http://www.copia-privada-si.com/ pues decir que a mí me falta una cosa y me sobra otra y el resto me parece muy bien

    sobretodo me parece bien la info que dan en la parte izquierda: es prioritario desmontar una tras otra las mentiras groseras y grotescas de la Plataforma Todos Contra el Canon; esta plataforma desinforma, intoxica y es una vergüenza para la Red

    Lo que me sobra es la viñeta de la página Inicio; es un poquito viñeta de ciclostil panfletero ¿no?

    Lo que me falta (mucho) es un Foro para que, además de las plumas ilustres cuya opinión se recoge en la web, cualquier internauta podamos opinar ahí y sobretodo preguntar a los que más saben; así, además de responder a la invitación de esa web de extender su dirección, cosa que vuelvo a hacer: http://www.copia-privada-si.com/
    pues también podrian gentes como nosotros escribir algún post en esa pagina y que tambien difundieran nuestra dirección; o sea un pelín de cultura de Web 2.0, en vez de algo tan “nikelao”, tan cerradito ¿no?

    saludos. punchin

  46. milado Says:

    Dacórd… totál…….y además, porque dice que un reproductor de DVD paga canon…? no debería pones un grabador de DVD ? o estoy equivocado ….

  47. erreybeblack Says:

    me comenta un compañero que está yendo a los encuentros con los pertidos politicos en sgae, que vilajoana de Ciu estuvo muy bien y que el del psoe tambien, aunque no era tan especialista como vilajoana, introdujo varias cuestiones generales muy interesantes, como que piensan hacer mucho hincapié en la puesta en valor y en los datos de la riqueza que generamos. Más o menos el mensaje era: recuperación de la dignidad y la importancia de los creadores, dañada por medios de comunicacion con intereses oscuros, por medio de leyes cada vez mas precisas y operativas y de mucha información pero con datos, estadisticas, cifras, en fin cosas concretas frente a los mamoneos de los gilinautas

    viva el soul coño !!(eso lo añado yo)
    erreybenegro

  48. acordesparadesacuerdos Says:

    pues hombre, a mí me parece que lo del reproductor no deberia ser así, deberia ser como tu dices, grabador, pero macho, doctores tiene la iglesia, ahi estan los abogados de las entidades de gestion

    bueno, cuando abran alguna linea de comunicacion con la pagina se lo preguntaremos

    punchin

  49. acordesparadesacuerdos Says:

    pues mola lo de ciu y psoe ¿y va a haber de otros partidos?

    por cierto en constestacion a tu post del 14-2, pues ya ves, la cosa procede de varias entidades de gestión agrupadas, a mí me ha llegado hoy una cadena muy mona desde AIE con la comparativa entre la realidad y las patrañas de la Plataforma contra el Canon, pero se ve que estan varias entidades de gestion juntas en eso de http://www.copia-privada-si.com/

    todo lo que se haga es poco, los ultranet han estado demasiado tiempo difamando e intoxicando por el ciberespacio sin respuesta; más vale tarde que nunca compay

    saludos. punchin

  50. erreybeblack Says:

    punchin anteayer estaban los de UPD y hoy tararí, tarará está el PP; el compañero que te dije no fue a lo de UPD pero hoy si va a lo del PP; a ver que cuenta mañana, yo le que queria dar un petardo pa que se lo pusiera al del PP en la silla pero no me lo ha aceptao, jejeje, es que es un tio serio y cabal no como yo

    kaña al PP, viva el soul y el blues y el flamenco coño!!
    r&bblack

  51. acordesparadesacuerdos Says:

    vale r&b en cuanto a lo de los partidos politicos; pero me he pasado por el blog del carlos sues y no me gusta nada lo que has puesto alli; además a mi no me metas en tus posts, lo que tengas que decir lo dices de tu cosecha compay ¿vale?

    saludos.punchin

  52. erreybeblack Says:

    buenoooo punchin, no te mosques es que cuando empece a leer todas las chorr… perdon las opiniones de ese chiringuito me encendí, ya sabes hot total, no horny, HOT , es que es muy fuerte, y el tio ese se lo tiene creido a saco,es como una cruzada o está pagao o ké, bueno da igual, a otra cosa

    ya me han soplao lo del PP de ayer en la sgae, estuvo tambien SUPAHOT negro, la peña de artistas y autores y editoriales que fueron arremetió A SACO contra “el poli bueno” que mandaron los del PP, o sea la Betina Rodriguez Salmones ; la tia se mosqueó mogollon en un momento dado cuando alguien le dijo que el Canon se lo daba el PP a Rouco Varela, uuuuhhhhh tron, ahí la Betina se megamosqueo

    pero es que luego un editor supermajo le dijo a la tia que los temas que usan en la web de la campaña del PP, esos ue aparecen en el despacho de rajoy como sus canciones preferidas y tal, resulta que los del PP NO HAN PEDIDO LOS PERMISOS PARA USARLOS NI NADA!!!! El tio lo dijo muy bien por lo visto y la Salmones se quedó chafada y le dijo que hoy sin falta lo arreglaban, pero ya ves tu man, no tienen ni p.. idea de lo nuestro, como para fiarse

    me han enseñao el programa cultural de los peperos y es la p…, ya te contaré man, pero vamos, a toda la peña: NI UN VOTO PARA EL PP, no tienen ni idea de cultura y mucho menos de musica popular tio: jazz, soul, rock, metal, pop, nada de nada

    viva malcom x coño!!

  53. acordesparadesacuerdos Says:

    Acabo de ver “EL DEBATE 2″, algun que otro comentario por ahi, he vaciado el lavavajillas y no puedo por menos de sentarme a escribir esto:
    por unas razones o por otras (podriamos estar toda la noche debatiendo esto) el asunto del Canon ha ocupado el lugar que le corresponde en el devenir de loa vida de este país: NO ES UN ASUNTO RELEVANTE, salvo para ASIMELEC, AETIC, HP, SONY, NOKIA (entre otras empresas) y sus acólitos pagados.

    Si estos señores que han estado debatiendo creyeran de verdad que hay 2 millones de votos en juego, otro gallo habria cantado. Supongo (¿o sé?)que ambos (cada uno en una medida) consideran falsos los supuestos “2 millones de firmas contra el Canon” y han tomado buena nota de la aventura vergonzosa del Partido Pirata, así como de la falta de presencia HUMANA a favor de la Enmienda Guillot en el Congreso el 19-12-07

    Recordad esto que digo: El dia 10 los resultados en las urnas ratificarán el fiasco del PP y el aún mayor de la Plataforma Contra el Canon y sus voceros a sueldo, al tratar de convencer al mundo de que ese asunto iba a ser el “pivote” sobre el que giraría la decisión final electoral. Un Estado y la Vida son algo más que la suma de la ambición de los pícaros y la morosidad de algunas empresas

    un saludo y NI UN VOTO PARA EL PP!. punchin

  54. Búnkermann Says:

    LOS OTROS PIRATAS

    El comunicado de la Asociación de Música en Internet titulado CANON POR COPYLEFT: UN REGALO DE MAS DE 10 MILLONES DE EUROS PARA LA SGAE, que corto y pego seguidamente, no se si se ajusta a realidad en cuanto a las cifras que maneja. Puede que se queden cortas o largas. Pero lo que sí es indiscutible es que las Sociedades de Gestión se beneficiarán del trabajo intelectual de miles de creadores Copyleft lo cual es, a todas luces, injusto y contrario a sus campañas de medios en las que afirman “proteger el trabajo de los creadores”.

    En el 2.008 la SGAE recibirá más de 10 millones de euros solamente del canon de Autores y Artistas Copyleft (autónomos) ajenos a esa Entidad, a los que no repartirá ni un euro.

    -El canon que la SGAE ingresará el próximo año por copias y reproducciones de música copyleft, será superior a los 10 millones de euros según los cálculos realizados por AMI (Asociación de Música en Internet)

    -Fuera de la SGAE también existe una creación intelectual que proteger. Hay más de cuatro millones de músicos que no están registrados en la SGAE ni en ninguna otra entidad de gestión colectiva y a los que el canon les perjudica.

    -A los sitios web que ofrecen música copyleft acceden desde España más de un millón de personas, que pagan por reproducir y copiar música cuyos derechos no están cedidos a la SGAE.

    En Marzo de 2.007 esta Asociación ya publicó un informe en el que se acreditaba que el canon perjudica a más de cuatro millones de músicos. Se trata de músicos que distribuyen su trabajo bajo licencias “copyleft”, modalidad que consiste en gestionar los derechos de sus creaciones e interpretaciones de forma autónoma, sin cederlos a terceros. Estos músicos no están afiliados a entidades de gestión colectiva como pueden ser la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores), AIE (Asociación de Artistas, Intérpretes o Ejecutantes) o AGEDI (Asociación de Gestión de Derechos Intelectuales).

    Con las tarifas que se aplicarán en concepto de canon a los productos relacionados en la Orden Ministerial conjunta de Industria y Hacienda, se van a generar unos ingresos a favor de la SGAE de más de ciento quince millones de euros en el próximo año, según un cálculo previo realizado por estos mismos Ministerios.

    Parte de esta cantidad corresponderá al canon recaudado por copia y reproducciones de música de autores y artistas “copyleft” que nunca la recibirán puesto que no entrarán en el reparto que la SGAE hace de ese dinero, al no pertenecer a ella ni a ninguna otra entidad de gestión colectiva.

    Según los cálculos hechos por AMI, la cantidad recaudada por el canon que generen las canciones de los artistas copyleft accesibles en Internet a través de redes sociales como Myspace o Youtube que permiten la descarga, copia y reproducción libre de su música, será superior a los 10 millones de euros.

    El próximo año se generarán mucho más de 10 millones de euros solo por la copia en reproductores mp3 de las canciones disponibles en Myspace.com. Si además tenemos en cuenta las copias a CD o DVD esta cifra será bastante superior y si contabilizamos también las copias y reproducciones desde otros portales como Youtube, PureVolume, Jamendo, Sounclick o las españolas Musicamp3 o Escucha, por citar algunos ejemplos, esta cifra será aún mayor. El listado completo de sitios web que ofrecen descargas gratuitas de música copyleft está disponible en la web de AMI (asociacionmusica.com).

    Solo los datos de Myspace.com ya dicen mucho. El número de usuarios únicos de esta red social es de setenta y cinco millones, que se incrementarán en un 125% el próximo año. El 1% de las visitas a Myspace.com procede de España. (Fuente: Hitwise.com y Alexa.com)

    Podemos decir que, siendo moderados, el próximo año la música copyleft se verá obligada por ley a regalar a la SGAE, con la que nada tiene en común, más de 10 millones de euros.

    Ante esta apropiación de la SGAE de un dinero que no le pertenece, la AMI esta preparando diferentes acciones para el próximo año, tanto de carácter social como legal.

    Sacado de http://www.enriquemateu.com/blog/2007/12/ellos-tambin-piratean.html

  55. acordesparadesacuerdos Says:

    Hola bunk, buen post, muy interesante. Como tú muy bien dices, las cifras son discutibles, pero yo (ni nadie) no tengo datos para discutirlas en general. Puedo decir sin ningun lugar a dudas que el párrafo:

    “Podemos decir que, siendo moderados, el próximo año la música copyleft se verá obligada por ley a regalar a la SGAE, con la que nada tiene en común, más de 10 millones de euros.” es, por definición, rigurosamente falso, dado que el Canon se reparte entre varias sociedades de gestion (como AIE, AGEDI, AISGE), o sea que por ahi ya va tendencioso el asunto. Igual pasa con todos los párrafos similares, empezando por el título del artículo:CANON POR COPYLEFT: UN REGALO DE MAS DE 10 MILLONES DE EUROS PARA LA SGAE; insisto: rigurosamente FALSO; sin entrar en si son 10 millones o 10.000, el caso es que el Canon se reparte entre ocho entidades de gestion, aunque en este caso, al hablar de musica solo, pues se reparte entre SGAE, AIE y AGEDI (no obstante, al incluir YouTube, habria que ver si no hay que incluir tambien a AISGE, DAMA y EGEDA). Así que como siempre, estamos ante “el monotema” de arrear contra la SGAE. (yo lo entiendo, si cae SGAE, caeria todo el sistema, ya se que va por ahi la cosa)

    En cualquier caso, el asunto querido bunk y la compaña copyleft, es que si quereis vuestra parte del pastel, pues ¡bienvenidos al club!. Tras las elecciones, el Gobierno que salga vencedor, sea del PP o del PSOE, pondrá en marcha varias medidas referentes a la Propiedad Intelectuyal, por ejemplo lacreación de una Agencia de la Propiedad Intelectual.
    A ella debereis dirigiros (lo digo porque os saldrá más barato que pleitear) para demostrar la validez de las cifras que estais recopilando.

    Poe ejemplo, os puedo GARANTIZAR, que una de las PRIORIDADES del Gobierno Socialista, si es que salen vencedores, es poner en marcha una intensa recopilación de datos y estadisticas, cifras, etc. relacionadas con la Industria Cultural.

    Te lo digo porque, a partir del 9-m los activistas antiderechos vais a entrar en una etapa para la que os teneis que ir preparando seriamente. En esa etapa vais a notar tres cambios fundamentales en el panorama:

    1.- ya no vais a estar solos en el ciberespacio, va a haber mucha reaccion por parte de nuestro colectivo

    2.- las cifras, datos, acusaciones y demás VA A HABER QUE DEMOSTRARLAS CON MUCHA PRECISIÓN, ya que va a haber mucha info OFICIAL al respecto.

    3.- la situación de España en estas cuestiones, única en el mundo, se va a hacer mas patente. Contra todo lo que pensais, os vais a ir quedando aislados internacionalmente en vuestros postulados, sobretodo si os empcinais en seguir intoxicando, demonizando y difamando por la cara.

    Asi pues, insisto, ¡bienvenidos al club de la propiedad intelectual! aunque sea para decir que NO a dicha propiedad; lo siguiente ya no es tácticas de barricada: el Gobierno, la Justicia y la Sociedad os van a pedir seguir las reglas del juego: aportar datos fidedignos, estudios contrastados, herramientas estadisticas serias y una vez testado ese material, pues si se demuestra que hay XXX euros del Canon que corresponden a artistas Copyleft PUES QUE SE LOS DEN O QUE SE TENGA EN CUENTA PARA NO DARSELOS A SGAE, AIE O AGEDI. Así de sencillo. Sin tanto aspaviento, Mateu.

    Porque la culpa de que se entregue dinero del Canon a estas entidades que supuestamente no les corresponde es ni mas ni menos que de los Copyleft, que han estado haciendo política de barricada en vez de aportar datos serios y reivindicarlos por los canales apropiados. Ni SGAE, ni AIE, ni AGEDI TIENEN NINGUNA OBLIGACIÓN DE VELAR POR LOS COPYLEFT, ninguna obligación ni jurídica ni moral; son entidades que existen para recaudar y repartir dinero generado por los derechos DE SUS SOCIOS. Aquí cada palo que aguante su vela, pero por la via legal, please.

    saludos.punchin

  56. Búnkermann Says:

    Estas confundiendo varias cosas: La primeras es que esas sociedades NO PIDEN DINERO. No mezcles churras con merinas. No pueden pedir ni un euro porque entonces incumplirían su sistema de COPYLEFT. Sólo dicen lo que es cierto y real: Que la SGAE ( y digo ésta por ser la que recauda PARA EL RESTO), y reitero: que la SGAE NO TIENE TODOS LOS DERECHOS QUE DICE TENER y que cobra por TODO LO QUE SE MENEA. Que la cultura COPYLEFT mueve mucho material de derechos que es gratuito y que NO LE CORRESPONDE A LA SGAE GUARDARSE PARA SI. Otra cosa es adonde debería ir destinado (Ministerio de Cultura hacia creación de material Copyleft, p. ej.) pero nunca directamente a éstos. Y dado que El Pueblo paga a ese Ministerio de Cultura, es éste el que lo debe recoger y repartir, siempre de un mismo origen Copyleft a un destino igual. Pero eso, en todo caso, no os interesa demasiado porque no os da beneficio, asi que…Además podría ocurrir como hace la $$$$: Reclamar con carácter retroactivo todo el dinero de años atrasados.

  57. Búnkermann Says:

    Los datos contrastados de los que tanto escribes no serán como éstos:http://www.internautas.org/html/4814.html.
    De lo que estamos seguros es que, desde el momento que hay políticos, jueces, fiscales,etc. que SON AUTORES DE ALGO Y COBRAN DERECHOS, tambien habrá que dejarlos afuera de todo eso, porque entonces menuda bazofia de legislación harán….

  58. Búnkermann Says:

    Aquí más trejemenejes de la INOMBRABLE: http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20080304183948

  59. punchin Says:

    mira bunk, te lias mucho, está muy claro lo que he dicho arriba, que se resume en una sola frase, tambien dicha arriba:
    si se demuestra que hay XXX euros del Canon que corresponden a artistas Copyleft PUES QUE SE LOS DEN O QUE SE TENGA EN CUENTA PARA NO DARSELOS A SGAE, AIE O AGEDI.
    ¿qué parte de esto no has entendido bunk? : eso que propongo incluye dos posibilidades obvias:

    1.- Que les den lo que les corresponda a los Copyleft o, en el caso de que no lo quieran como tú indicas y yo ya preveia, pues

    2.- Que NO SE LO DEN A SGAE, AIE o AGEDI ¿lo digo otra vez o ya lo tienes claro?

  60. punchin Says:

    a ver bunk, esa nueva soplapollez de los de APevit Y VACHE de den unciar al Tribunal de Cuentas a los Partidos Politicos por supuestamente no pagar el Canon es eso, una soplapollez. Pero mira, tú sigues aquí opinando tan ricamente y a mí Carlos Sues me ha baneado por contestar lo siguiente a este tema:

    Los Partidos Politicos cuando sacan esos CDs y DVDs promocionales son PRODUCTORES DE CONTENIDOS, o sea producen, graban, fabrican y distribuyen MATERIAL PROPIO, no estan haciendo Copia Privada, por tanto NO TIENEN QUE PAGAR EL CANON.

    Pues por esto me ha baneado Carlos Sues, bueno por esto y porque le dejo en evidencia todas sus mentiras ante su clientela y no tiene LO QUE HAY QUE TENER para debatir en democracia y libertad, con veracidad y rigor.

    Además, todos los de ese club teneis la fea costumbre de considerar como convicto a las entidades de gestion en cuanto cualquier mindundi pone una denuncia; tio, tanto que se pos llena la boca con la presuncion de inocencia respecto al Canon (que ya el defensor del pueblo lo ha desestimado), las demandas NO SIGNIFICAN NADA HASTA QUE NO HAY UNA SENTENCIA FIRME, así que a mí todas esas moviditas de los asalariados de Asimelec y Aetic me la sudan. Cuando tengas una sentencia firme sobre algo me lo cuentas. No te preocupes que yo ya te contaré cuando salgan esas sentencias, desde este FORO LIBRE. El inquisidor Carlos Sues que siga a su trapicheo, la Historia se hará cargo de él.

    saludos un poco menos saludos que ayer. punchin

  61. punchin Says:

    respecto a la noticia que adjuntas publicada en internautas.org tio, te digo lo mismo, cuando haya algo firme hablamos, mientras tanto es que es la leche tú, poneis encima de la mesa los contenidos de las webs y blogs de los megaenemigos de los derechos como si fuera la Biblia. Macho, es como si estamos hablando del PSOE y me sacas los videos que hace la fundacion de Aznar sobre saguridad ciudadana, esos que manipulaban con imagenes del extranjero. Por favor bunk, vamos a remitirnos a fuentes imparciales, hombre. Bueno, en realidad, como NO HAY FUENTES IMPARCIALES y estamos en un estado de derecho, VAMOS A RESPETAR LO QUE DIGA LA JUSTICIA ¿no te parece? así que o ponemos sentencias firmes sobre la mesa o paso de contestar más chorradas.

    punchin

  62. erreybeblack Says:

    punchin tio he visto ke teha baneao el sues, ya te dije que era un esperpento, qué cab…, el tio, se da cuenta que le has pillao con esos argumentos y va y te banea directamente y hace un lio ahi del carajo para confundir a la peña, es un miserable

    apoyo a saco. black power con punchin y los acordes!!
    r&B black

  63. maguilar Says:

    hola punchin

    te agradezco las ideas que me diste el otro dia al respecto de esto de los blogs
    en funcion de eso he recomendado a algunos alumnos que posteen (se dice así ¿no?) en este blog y el de carlos sues , aunque parece que no es el mejor momento ahí! 😎
    no sé cuales seran sus nicks ni nada, asi lo hemos convenido, vosotros contestar lo que sea oportuno
    respecto a lo de abrir mi blog y poner un lik en el vuestro para que la gente me pregunte, pues en principio me parece una buena idea, pero veré a ver si tengo tiempo, para no quedar mal con la gente

    a cuidarse
    maguilar

  64. acordesparadesacuerdos Says:

    si erreybeblack, así esta la cosa con el sues; bueno, es evidente que el tipo tiene una mision (pagada) que cumplir y que cuando le pones en evidencia sale por los cerros de úbeda con tal de que no le estropees el chiringuito; tu post r&bblack es muy bueno, muy emotivo y realmente le pones en un aprieto más; de momento no te ha contestado, ha mandado al frente a los acólitos

    gracias por la defensa man. take care

  65. acordesparadesacuerdos Says:

    bueno maguilar me alegro de que te animes a esto de los blogs; tambien he leido el post que has puesto en lo del sues, está superbien, nivelón (esperado por otra parte)
    por eso deberias hacer tu blog y crear esa seccion de preguntas, yo no creo que eso te vaya a llevar mucho tiempo ni que te pueda resultar lesivo concretamente a tí que vas por ahí “spreading the word”, pero en fin, tú mismo, por supuesto

    respeto y saludos. punchin

  66. punchin Says:

    El dia 4 de este mes escribí en este blog:

    “Recordad esto que digo: El dia 10 los resultados en las urnas ratificarán el fiasco del PP y el aún mayor de la Plataforma Contra el Canon y sus voceros a sueldo, al tratar de convencer al mundo de que ese asunto iba a ser el “pivote” sobre el que giraría la decisión final electoral. Un Estado y la Vida son algo más que la suma de la ambición de los pícaros y la morosidad de algunas empresas”

    Son las 00:17 del dia 10 y el Canon, naturalmente, NO HA SIDO EL PIVOTE DEL FUTURO POLITICO DE NUESTRO PAIS; no soy brujo o adivino, sencillamente, leo, miro, escucho y analizo.

    Dicho esto añadiré que el Canon TAMPOCO es el eje del futuro de nuestra profesión. Ese eje es el logro de la articulacion de las medidas necesarias para acabar con la ilegalidad en la adquisición de contenidos.

    Los ganadores nos han prometido estadisticas y cifras fiables como primera medida para cuantificar el daño sufrido por la industria cultural. Nosotros hace tiempo que conocemos en nuestras carnes el alcance de esos daños y por eso no nos debemos conformar con datos fríos, sino que debemos exigir, desde ya, el marco legislativo REALMENTE OPERATIVO para combatir el fraude, así como el escenario mercantil adecuado para recoger los nuevos hábitos de consumo del público, enmarcados en el desarrollo de Internet y las nuevas tecnologías.

    Otra cuestión se revela como de la máxima importancia: nuestra profesión DEBE TENER PRESENCIA CONSTANTE EN INTERNET a través de blogs como este y de sites como http://www.copia-privada-si.com/

    Esa presencia cuesta relativamente poco esfuerzo y es fundamental para mantener a raya al reducido número de elementos intoxicadores con el que los enemigos de los Derechos de Propiedad Intelectual han hecho mucho ruido. Es irrelevante el hecho de que ese ruido no se haya traducido en votos, ese ruido nos ha colocado en una situación en la que, al menos a nivel mediático, pareceria que es indigno y/o retrógrado ganarse parte del sustento percibiendo cantidades asociadas a Derechos de Propiedad Intelectual.

    Debemos de hacer todo lo posible por incrementar nuestra presencia en la blogosfera e Internet en general. Debemos de volver a enmarcar la producción cultural en España en su entorno natural, en el de la Europa Continental, al lado de esos países en donde los creadores no son tratados de “untados”, ni de vagos-no-currantes, ni sus entidades de gestión demonizadas ni sus gestores linchados mediáticamente.

    Creedme cuando os digo que los próximos cuatro años son VITALES para el establecimiento del futuro de nuestra profesión. No está en nuestras manos alcanzar todos los logros, mover todos los resortes, dado que buena parte del devenir de nuestra industria está en manos de Corporaciones Globales en las que la Música no se escribe con mayúscula. Pero sí podemos hacernos oir (para eso somos musicos ¿no?) y no permitir que ninguna fantasía milenarista nos prive de nuestros Derechos, los cuales ha costado mucho tiempo, esfuerzo y sacrificio conseguir.

    Good night & good luck. Punchin

  67. JM Says:

    Saludos a todos.
    Soy uno de esos alumnos anteriormente mencionados de Maguilar, y acorde con sus recomendaciones, voy a intentar escribir un comentario razonable jajajaja. Va a ser la primera vez para mi. Nunca me he sentido atraido por esto de los blogs y demás, pero empiezo a entender la importancia que tienen. Esto es muy educativo! y creo que eso es lo primero. Sin una buena educación no vamos a ningun lado, y no me estoy refiriendo a que los chavales estudien en colegios privados jajajaja.
    Todavía no tengo criterio para escribir grandes comentarios, así que no me voy a tirar a la piscina, pero de momento si puedo decir que mi punto de vista empieza a ser mas amplio.
    Estoy de acuerdo con muchas cosas que he leido.
    Tengo que decir, por ejemplo, que antes no estaba de acuerdo con el canon, porque lo veía desde un punto de vista muy ligero, sin pensar en los factores en los que hay que pensar. Creo que definitivamente estoy de acuerdo. Joder! el punto de vista lo es todo!
    Hoy mismo me he enterado de que son los fabricantes y distribuidores los que tienen que pagar ese canon, pero aún así, empiezo a entender que me cobren un porcentaje por cada CD virgen que compro. Qué cabrones! los de ASIMELEC, AETIC y compañia.
    Respecto a lo de lo morosas que son las TV, pues me lo creo. Me creo que sean reticentes a pagar los derechos, visto lo visto, y conociendo un poco como funcionan las cosas, pero también es cierto, que por ejemplo cuando un artista va a la tele, recibe una publicidad inmensa. No sé si me he explicado bien. Ya he comentado antes y vuelvo a comentar que todavía no tengo una opinión bien formada de todo este jaleo, de echo a penas he dicho nada, pero tiempo al tiempo.
    Gracias a todos por dejaros escuchar.
    No seais buenos conmigo jajajaja.
    Hasta otra!

  68. acordesparadesacuerdos Says:

    hola jm

    bienvenido, agradecemos que te hayas metido aquí a opinar, además para ser la primera vez te has marcao un post bien gordo, jaja!!

    sí, en efecto, ASIMELEC y AETIC están haciendo un daño tremendo a la imagen de nuestra profesión y s encuentran detrás de todas las acciones de la Plataforma Contra el Canon y algunas cosas más

    tu comentario sobre la televisión es muy atinado; ahora tengo que currar pero luego te contesto

    saludos.punchin

  69. punchin Says:

    hey jm, sigo con tu comentario sobre la tele; en efecto la tele tiene un efecto publicitario muy grande, por eso los artistas NO COBRAN su cachet cuando van a la tele (en un 90% de los casos), actúan gratis;

    otra cosa son los Derechos de Comunicación Pública que se generan por el uso de sus interpretaciones por parte de la cadena, la cual cobra a su vez a los anunciantes un buen dinero por anunciarse; esos Derechos hay que pagarlos, qué menos, bastante tienen las teles con el hecho que te he comentado: que los artistas van gratis a actuar a la tele por promoción, no cobran como en un bolo.

    sigue escribiendo, saludos
    punchin

  70. erreybeblack Says:

    hey punchin sabes ké? el sues me ha baneado también wawawawah. Oye yo creo que vamos acertando con lo que le decimos, por eso el tio no nos quiere ni en pintura por su cutreblog, vaya un esperpento. Oye no te lo tomes a mal pero yo creo que habria que decirle a maguilar que no pierda el tienmpo en esa cloaca, que se pasa al de dans o algo así, porque es que el de CarLíos Soez está cada vez peor, man

    black power!!
    erreybeblack

  71. erreybeblack Says:

    hola JA, me sumo a lo dicho por punchin, además decirte que las empresas que están dentro de asimelec y aetic, ya sabes, HP, imation, sony, verbatim, basf etc. resulta k en otros paises pagan el canon (y mas caro) sin decir ni ohyeah, y aqui resulta que estan detras de todas las demandas que ponen los de la Putaforma contra el Coñon, los de Apemit, Vache y todos los demás sicarios antiderechos
    asimelec y aetic definitivamente no tienen flow ni swing ni vergüenza

    un saludo JA tio
    black power, black music!!
    erreybblack

  72. punchin Says:

    jajaja erreybe, qué crack, así que CarLíos Soez te ha baneado tambíen!! ese es el modelo de sociedad que nos proponen los antiderechos, cuando leen verdades que no les gustan pues censura a saco!!

    sí, tienes razón respecto a maguilar, retiro la reconmendación de postear donde carlos sues, que pruebe donde enrique dans

    saludos. punchin

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